Se ognuno di noi avesse maggior rispetto e considerazione per la libertà e non la confondesse con l'arbitrio e l'assenza di regole avremmo già fatto un passo avanti( anche qui in Italia).
E non parlo del blogger citato nel post ma di chi, senza pensare o, peggio a bella posta, ha lasciato quei commenti sul suo blog.
Poi, naturalmente, è necessario considerare che L'Iraq non è l'Italia e che li', secondo me, si può anche essere denunciati per avere espresso un'opinione, diciamo, un po' forte contro chi, in questo momento, tiene le leve del potere.

il problema è: quand'é che un commento è "pericoloso e illegale"? boh...

forse non ci si rende conto che dare del cretino a uno in mezzo alla strada è reato, dire che fa le corna a sua moglie (oltre che poco carino) è ingiuria o diffamazione, dare dello stupido a un co-blogger è ingiuria, dire in modo circostanziato che uno ha rubato potrebbe essere considerato calunnia, pubblicare documenti di una indagine in corso è violazione del segreto istruttorio (anche sul blog), mettere il n. di cell. di un privato è comunque una violazione della privacy (con conseguente responsabiità per danni), ...ecc. ecc.

ce n'è a bizzeffe, sono nel nostro codice penale (e leggi speciali), ma nulla di nuovo rispetto al comune vivere e convivere tra persone civili, che ti impone - dopo l'asilo - di non dare dell'idiota al tuo interlocutore (anche se è un idiota).

puffone sì buffone no insomma.
io penso che un commento con qualche str*** di troppo ci possa sempre scappare. il problema si pone quando le "offese" sono reiterate nel tempo, o no?

beh puffone al posto di buffone se fosse stato credibile ...forse, ma non è detto, secondo me può essere considerata ingiuria anche quella, basta aver rivolto a qualcuno un epiteto con significato deteriore (puffone = grosso nanerottolo blu con cappuccio e faccia da scemo).

quanto alla reiterazione nel tempo ...no, tecnicamente ne basta una (indirizzata alla persona sbagliata nel momento sbagliato, chiaro che non tutti sono sempre lì a querelare chi da loro del cretino, ma non puoi mai sapere).

invece di dare del buffone a qualcuno potrai sempre dire che ..."a tuo avviso il tal dei tali evidentemente pensa di vivere nel paese dei balocchi - o dei puffi - ed ha probabilmente fatto propri i suggerimenti di qualche suo collaboratore uscendosene con un discorso ridicolo e sconclusionato", ma è un campo pericoloso anche quello, passare dalla spiritosata inattaccabile all'ingiuria è facile.

Beh, gia' ti ha risposto chi ne sa piu' di me di leggi... volevo sottolineare da blogger che insomma tu (dico per dire a tutti) sei padrone di dare dello str*** e anche peggio sul tuo blog a chi ti pare ma essendone cosciente. Darlo sul blog di un altro (e non sul proprio) e' da figlio di p*** Qui purtroppo e' gia' successo. Specie da anonimo, cioe' senza neppure un nick di fantasia.

Credo che pipistro sia stato chiarissimo. Mi piace ricopiare questa sua frase: "nulla di nuovo rispetto al comune vivere e convivere tra persone civili, che ti impone - dopo l'asilo - di non dare dell'idiota al tuo interlocutore (anche se è un idiota)". Purtroppo spesso si confonde la libertà con l'anarchia e si ha un'idea molto confusa della censura. Tutto nasce dalla civiltà e dalla buona educazione che ognuno dovrebbe avere ma non sempre è così.

Il problema qui sta nell'applicazione della legge da parte del giudice.
Pino non penso si debba ritenere responsabile di quello che scriviamo noi, ma purtroppo può darsi che legalmente lo diventi.

Io sono stato più volte ripreso per i toni dei miei post, tuttavia non mi pare di essere mai scivolato nell'illegalità.

Per Iodio: no, onestamente credo di no se ben ricordo. Ma era una questione di buon gusto e quella e' una scelta mia (che comunque rientra nel rispetto del convivere: fra amici si possono dire parolacce, ognuno di noi ne dice tante, quando si parla in pubblico sono fuori luogo, e questo e' un luogo pubblico, aperto anche ai bambini).
Per quanto riguarda l'applicazione della legge e' ovvio che la pensiamo alla stessa maniera. Bisogna vedere pero' cosa pensa il giudice. Nel mio caso mi hanno dato ragione, ma comunque e' un rischio (per non parlare delle seccature). E visto che il blog per ognuno di noi e' un passatempo credo che non sia giusto rischiare per la scemenza di qualcuno che neppure conosci.

Dipende, tutto dipende. (Mi piaceva quella canzone) La libertà è una gran bella cosa ma purtroppo non è dotata di manuale di istruzioni per cui, spesso viene usata in modo improprio. Che si possa denunciare il possessore di un blog per un commento, in Italia, a me pare una stupidaggine, dal momento che in Internet (Italia) non esiste il totale anonimato, o meglio, se vogliono ti trovano. Che poi il mondo del web sia pieno di cretini o semplici provocatori questo è un altro discorso; così ragionando tra me e me sono arrivata a dirmi che, per esempio il mio blog, resta il cucuzzolo sulla mia montagna, dove per entrare devi bussare al filo spinato e sta a me e soltanto a me farti entrare. Rispondo alle mail anche di chi la pensa in modo differente dal mio, discuto, ringrazio chi si complimenta e mi fa sentire meno sola, cestino chi mi insulta o mi minaccia di morte o pestaggi.
Soprattutto ho imparato che non serve a nulla nascondersi e che sia necessario il coraggio delle proprie idee per quanto esse possano apparire scomode. Mi firmo sempre col mio nome e cognome ed attendo... Perchè io alla libertà non ci credo.
In sintesi ho una grande fortuna, ovvero quella di ESSERE nessuno. Caro Pino, se tu pensassi e scrivessi quello che a volte ho scritto io saresti un *giovane :-)* prepensionato, censurato, epurato ...
Ma io non sono *un cazzo* e quindi?
La libertà non esiste.
Rita

(c'e' qualche errore ma a notte fonda succede: importante e' capirsi)

Mi scuso per l'eufemismo *c*, mancavo da tanto, comunque parafrasavo il grande Alberto Sordi nel *Marchese del Grillo*.
Come dicevo in precedenza è un discorso complesso, perchè non è vero che il nick sia garanzia di anonimato, nemmeno se usato in un internetpoint della periferia di Escalaplano, (quattro case ed un bar al confine tra CA/OR)
Certo che è ingiusto rispondere dei commenti altrui, è pure insensato pretenderlo. Sarebbe bellissimo se il problema non si ponesse, ma la civiltà e il rispetto per essa è la vera grande utopia che ci spinge alla difesa.
Tu un modo l'hai trovato.
R.

La disinvolta crudezza di un linguaggio particolarmente diretto e colorito si paga infine, a mio parere, in visibilità. Certo l'impatto è diverso, ma se il messaggio - qualsiasi messaggio - potesse arrivare lo stesso o addirittura, rinnovando la critica e usufruendo di maggiore possibile pubblicabilità potesse arrivare più lontano e più a fondo?
Se legalmente ineccepibile o comunque inattaccabile una proposizione è probabilmente meno diretta, attira meno l'attenzione, colpisce meno il lettore, ma alla lunga può essere ugualmente efficace. Ci sono infatti modi leciti di dare della testa di c**** a chiunque senza necessariamente godere dell'immunità parlamentare e si può essere ragionevolmente sicuri che la testa di c**** non potrà che subire pubblicamente e reiteratamente la critica, sostanzialmente durissima, nonostante gli epiteti ...edulcorati.
Per lo più apprezzo i tuoi scritti, Rita, ma, come hai correttamente osservato, non sempre ci si può permettere la tua ...ehm, per così dire, simpatica mancanza di diplomazia.
Non è una critica, il punto resta sempre e comunque riuscire ad esprimere e portare avanti le proprie idee, ma non so se riversare tonnellate di ironia ed altro, al limite della denuncia, è l'unico modo di interpretare la realtà e il più utile per cercare di influire, quando non piace, su questa realtà.
Naturalmente è una mia idea e va presa per quel che vale.

e' quello che cerco di spiegare da tempo

Ciò dimostra le potenzialità del pensiero, ecco perchè c'è gente che muore pur di difenderlo!
Purtroppo capita spesso di esprimerlo con rabbia ed emotività vanificandolo.
Personalmente ho commesso molte troppe volte questo gravissimo errore..., ne faccio esperienza e rincomincio. OGNI ALBA E' UN GIORNO NUOVO PER RICOMINCIARE!!! Per comprendere che l'unica vera LIBERTA' E' LA VERITA'!!!

"Chi segue il cammino della verità non inciampa"
"Chi non conosce se stesso è perduto"
"Non cercare a tutti i costi di conoscere l'opinione degli altri, né su di essa fonda la tua"
"Pensare con la propria testa, senza lasciarsi condizionare, è indice di coraggio"
"La propensione dell'uomo ad ingannare se stesso è immensamente superiore alla sua capacità di ingannare il prossimo"
...
"L'UOMO VIVE DOVE ABITA LA SUA ANIMA, NON DOVE SI TROVA IL SUO CORPO".
(Mahatma Gandhi)

Sono da relativamente poco tempo su questo blog, non scrivo tantissimo ma osservo molto e noto come ci sia un grande rispetto da parte di chi scrive(intendo tra l'altro anche nel Bolg Friends) e una libertà molto importante, ma cmq modulata da regole basilari.
Credo infatti che un gruppo, qualsiasi genere di gruppo, anche se formato dalle persone più ineccepibili e corrette del mondo, se lasciato a sè stesso può incorrere in strani fenomeni; come si sa il gruppo è potenza, in ogni senso.
Ma se il gruppo viene "indirizzato e canalizzato" bene diviene una forza costruttiva e capace di tanto..

A mio avviso scrivere con il nome e cognome non significa necessariamente che dall'altra parte del monitor ci sia la stessa persona, ed è la prima cosa che vanno a verificare le autorità competenti, qualsiasi furbetto potrebbe affermare che in quel momento alla tastiera c'era il figlio minorenne.
Poi in una comunità virtuale credo che quando si vuole offendere una persona ci siano diversi modi per farlo, spesso ci si coalizza pensando di essere astuti...però è un giochetto può alla lunga creare indirettamente dei problemi a chi gestisce un forum se il "malcapitato" non ama scherzare.
Internet è diventato un mezzo troppo potente per non suscitare gli interessi dei giudici e francamente è facilissimo usarlo per diffamare le persone se non si usa la testa e ci si lascia trasportare dal momento...ma il problema più grande, a parte i delinquenti di professione che si possono incrociare nel ciberspazio è rappresentato delle futilità che degenerano in risse senza inibizioni proprio per il fatto che non vedi l'interlocutore, altrimenti molto facilmente non ci si perde un attimo,e si scappa a gambe levate.


Adesso vado a nanna, ho lavorato troppo e vi auguro una buona giornata.

>> L'Iraq non è l'Italia e che li', secondo me, si può anche essere denunciati per avere espresso un'opinione, diciamo, un po' forte contro chi, in questo momento, tiene le leve del potere.

Succede anche in Italia, e a prescindere dal colore politico della maggioranza. In Iraq c'è sicuramente meno libertà data anche la situazione non proprio calma, che potrebbe in parte spiegare (non giustificare) le disavventure del fratello del blogger. Su entrambi, in fin dei conti, non sappiamo molto, abbiamo una versione, quella di chi è coinvolto-sconvolto in prima persona.

Il che richiama, in generale, il tema dell'autorevolezza del titolare del blog, visto che il mezzo rende tutto sommato possibile anche a lui o lei nascondere la propria identità (o camuffarla - gli esempi non mancano), al di qua di soglie di pertinenza investigativa. Cosa che rende più facile, volendo, attaccare anche altrove con maggior disinvoltura, per quanto mi riguarda alimentando il discredito in un circolo vizioso.

D'altra parte, nome e cognome (veri) non sono di per sé garanzia di autorevolezza. Poi dipende molto anche dal genere. Certo non c'è nome che tenga per nobilitare un blog dedito al pettegolezzo più ingenuo o ad esternazioni di qualità sfinterica.

L'anonimato in internet non esiste, lo sai meglio di me. Alcuni non lo capiscono e postano messaggi idioti, ed in quel caso fai benissimo a cassarli!
A presto!

Peccato che ancora non abbiano inventato il teletrasporto, forse guardandosi dritti negli occhi si potrebbe ipotizzare il motivo per cui qualcuno le spara qui(però mia nonna mi diceva che ci sono cose che neanche al proprio marito si possono raccontare) perciò oltre che rimanere semplici opinioni non aiutano a risolvere il mistero e il guaio resterebbe una domanda senza risposta.

Si Pino, il discorso è chiaro, ne abbiamo parlato una decina di giorni fa anche per l'immagine del Madagascar e del mappamondo che avevo postato. Mi pare giusto e responsabile che se qualcuno ha dei messaggi polemici o offensivi indirizzati a qualcuno in particolare lo faccia perlomeno mettendoci la faccia.. :-))
Fabio.

Questo sul piano morale, non c'e' dubbio. Poi c'e' il problema delle responsabilita'. Le quali restano comunque del blogger. Che dunque ha il diritto di tutelarsi.